330 NATEN-Юг DG

Есть разные варианты рейтинговых систем. В абсолютном большинстве используется вариации Рейтинг Эло — Википедия (wikipedia.org). В футболе, хоккее, шахматах и киберспорте. Вопрос лишь в адаптации для конкретных условий, которая была взята у настольников и выполнена плохо, породив еще больше недостатков, чем в ней было изначально.

Система с начислением очков и убыванием их со временем, как в теннисе, скорее редкость. И там проблем еще больше. Лучше не надо.

Я давно предлагаю систему glicko 2 Рейтинговые системы: как онлайн-игры определяют вашу крутость — Игры на DTF. Ненулевая сумма решит проблему. И категорически против чего-либо самодельного. Не нужно изобретать то, что уже проработали грамотные люди, у которых мозгов в 1000 раз больше чем у нас всех. Система очень хорошо себя показывает, быстро доводя рейтинг до стабильного без скачков у других игроков и так же хорошо реагирует на изменение уровня игры в большую или меньшую сторону.

Да, и так можно, например, назвать группу “Квалификация” или “Первый шаг”, а можно “Вход в ЛАБ”. Что-то, вроде, собеседования для оценки возможностей. Конечно, субъектив был и будет всегда, но мастеров игры и спортсменов можно будет увидеть сразу. Конечно, будут и “катания ваты”, стоя на прямых ногах, как это было недавно перед знаковым для некоторых турнире Ling-Mei Cup. Я уверен, что меня поймут. По крайней мере, хотя бы что-то дополнительное, так сказать, лишний барьер. Ну а дальше старое правило про “судьи будут следить…” никто не отменял. 

Ну ненормально же то, что 2 турнира на выходных в F легко забирают люди без рейтинга. А всего с начала года, таких фактов 6. И это только 1 место, про остальные даже и нечего говорить. Получается что, играют люди, тренируются, имеют рейтинг 300, 350, 400. Потом, вдруг, откуда-то приходит пара, всех обыгрывает легко 2:0, исчезает вообще, что так же подтверждает статистика. Это значит, что все плохо играют и нужно было просто накидывать меньше? А может тогда у нас у всех рейтинг 200? Но объяснение очень простое: часто, после турнира, они получают такой рейтинг, который им бы не позволил сыграть ни вместе, ни отдельно в этой группе или на следующем турнире уже берут призы в Е и даже D. Получается, что они, как бы вроде и нарушили, но ничего не нарушая и, главное же, нет виновных, так как всё в рамках регламента. Ну не оценил себя игрок правильно. Ему казалось в своём клубе, с мастерами спорта, что он слабый. 

А у меня еще есть предложение, делать турниры на котором открывается группа G/F1 для игроков без рейтинга, все у кого нет его, но есть дикое желание попробовать, получить рейтинг, играть дальше на турнирах, пожалуйста, заявляется в эту группу и получают первые очки, естественно те кто с рейтингом туда не заявляются. Понятно, что делать целые турниры новичков, организаторам не выгодно, а вот отдельную группу думаю вполне. Таким образом мы получаем объективную картинку, кто на каком уровне играет, и дальше идет в соответствии с полученным рейтингом. И да, Коля отличная идея насчет не падения рейтинга, я согласна, что если я не расту, то я стою на месте и играю в одной группе, но если мой уровень игры вырос, я показала это на турнире, то да мне надо идти вверх) А так как я сама убедилась, что основной принцип посева в группы по рейтингу на день заявки в ту или иную группу, то я тоже иду в группу по рейтингу, какие могут быть вопросы к участнику турнира, если его рейтинг соответствует заданным параметрам?!))) 

Николай, какие к тебе могут быть претензии? Всё в норме! Мне сказали несколько уважаемых человек в прошлом году, что в ЛАБ определяющим является рейтинг и всё. Ты ничего не нарушил, а значит, всё нормально. А видя, как закончились другие 2 турнира группы F в субботу и воскресенье, то тут вообще нет ни одного вопроса. 

Что касается рейтингов, то совершенно верно, что он не падает. Я разговаривал с девочкой из Франции, которая играет там в местной ЛАБ. Она была удивлена тому, что у нас можно легко сбросить. У них только вверх идут цифры. Но и тут можно подискутировать, так как в профессиональном спорте рейтинг движется в обе стороны, а звание и титулы - совсем другое. 

Мы уже писали и неоднократно предлагали какие-то идеи, например, бонусных очков за места. Часто бывает, что люди в призах, да и на 1 месте ещё и с минусом. Просто если ничего не менять и не делать, то всё так и будет, а значит, обсуждать бесполезно…

В предпоследнем предложении опечатка: читать “а НЕ двигаться вниз”.

Дима, я “случайно уронил” рейтинг, чтобы залезть в G? Ты серьезно? Достойная цель! )))
Ну а если серьезно, то лично я считаю, что рейтинговую систему надо менять. Наверное многие более-менее опытные участники турниров заметили, что происходит так называемый “рейтинговый каннибализм”: люди сыграли в Ф, проиграли, рейтинг упал. ОК, больше тренировок, треним-треним-треним, ну всё, уж теперь-то мы точно выиграем Ф! Приходим играть и… опять проигрываем, потому что другие “не призёры” категории Ф думали точно так же! Так же “тренили-тренили-тренили” и т.д. Вот и получается, что уровень играющих растёт, а рейтинговые значения падают. Эффект эскалатора – нужно быстро перебирать ногами, чтобы хотя бы оставаться на месте, а чтобы подняться, нужно прям бежать )
Несовершенство системы, приводящее к “бегу на месте” в том, что у одних очки отнимают, другим добавляют. Но обратите внимание, что когда КМС побеждает МС (мастера спорта), камээсу звание присваивается, а вот у мастера остаётся :) Насколько мне известно (поправьте, если ошибаюсь), мировая рейтинговая система основана на том же принципе: если ты проиграл, то ты не теряешь рейтинг, а просто не приобретаешь. Таким образом “молодые да ранние” могут пробиваться выше, а те, кто в силу возраста либо травм либо “неудобный / незнакомый зал” либо “давление скакануло” сыграли неудачно могут поработать над ошибками и дальнейшие игры играть в своей категории, а двигаться вниз.
Всем хороших игр, достойных соперников и заслуженных побед!

Дима,  а какое нарушение, Пазизин сыграл неделю назад в Сколково, все проиграл, рейтинг позволял ему пойти в данные группы, и да за неделю он научился шикарно  играть, так что обыграли всех в  2:0, тут же главное результат) И поверь если бы играя против нас, Пазизин говорил это 11 партия, то к финалу это уже 15)))) У тебя нет вопросов к паре Там/Сингх, четко выверенные движения, поставленная техника и точная игра по месту, при чем когда играют, они не показывают всей силы. зачем им, чтобы их сняли за откровенное превосходство над всеми, и результат 2:0 по всем, по-моему более чем показательно, когда я их увидела сразу сказала это победители данной группы, вот к ним у меня было намного больше вопросов.

Хотя нет, организаторы в п. 5.5. написали лишь про группы E и F, группа G там вообще не при чем.

Хочу выразить очередное “ФИ” организаторам турнира в части несоблюдения п.5.5. Положения.

Как вообще пара Пазизин-Харин могла оказаться в этой группе? Харин всегда играл в более высоких категориях, обычно в Е (если посмотреть историю), но тут “случайно уронил” своей рейтинг в 2 последних турнирах. Ну да ладно, хочется играть против более слабых - его дело. Пазизин до этого играл “всего” один турнир за неделю до этого в Сколково, во что верится также с трудом. А тут вдруг раз - и серебро и золото сразу в 2 категориях.

Алексей, рейтинг смотрят на момент регистрации пары, а посев в группы по рейтингу на день турнира. На момент заявки, рейтинг данной пары соответствовал критериям данной группы. Они первыми заявились в день объявления турнира)

Только сейчас заметил, как пара Котов и Тихомиров попала в G?

Положение другого турнира 

Добрый вечер. У пары Крючков Алексей - Горячев Кирилл превышение рейтинга.