Расчет рейтинга при снятии противника

Всем привет!

 Недавно на турнире столкнулся с неприятной ситуацией, которая побудила внести некоторые изменения в регламент проведения турниров под эгидой ЛАБ. 
В нынешнем виде ситуация такова: любой из участников в любой момент встречи (даже на матч-поитне) имеет право сняться с игры без объяснения причин. При этом, соперникам снявшихся в турнире засчитывается W/L (что повлияет на расстановку в группе) и по результатам игры не рассчитывается рейтинг. 
Сейчас, в условиях, когда высокий рейтинг не только влияет на ЧСВ уважаемых спортсменов, но и важен при  допуске на тренировки двух ведущих клубов, такое положение может натолкнуть некоторых нечестных людей сниматься в ситуации, когда они понимают, что матч не спасти, а рейтинг сохранить хочется. 

Понимаю, что абсолютное большинство читателей этого форума верны понятиям спортивной этики, но сейчас сложилась парадоксальная ситуация: честным быть не выгодно((

но эту ситуацию легко исправить, приняв несколько предложений: 

1. Снявшийся участник встречи заканчивает участие в турнире, даже если по «закрутке» в группе он выходил в следующий этап

2. снявшемуся участнику засчитывается поражение, а оставшемуся в игре - победа

3. рейтинг участников рассчитывается как обычно, про победе/поражении

4. Счет прерванного гейма засчитывается как 21-N, , где N- количество очков, набранных снявшимся участником до принятия решения о прекращении борьбы, счет сышоанных геймов - учитывается (если это важно для «закрутки» в группе. 
 

PS я рад, что такие ситуации пока редки - возможно потому, что не всем участникам известен регламент про снятии противника. Теперь таких осведомленных будет, очевидно, больше

Я хотел бы донести точку зрения ЛАБ на ситуацию с отказом игрока от участия в турнире после его (турнира) начала.
Во-первых, хотелось бы задекларировать, что мы все являемся любителями бадминтона. У нас могут быть разные мотивирующие цели, но в основе стоит любительство, а не необходимость играть в бадминтон.
Во-вторых, мы с уважением относимся ко всем людям и не обвиняем их в нечестных намерениях без причин.
В-третьих, рейтинг ЛАБ служит в основном для справедливого и главное открытого, всем понятного посева на любительских турнирах. Использование рейтинга для других целей приветствуется, но не является приоритетным. Какие-то клубы допускают игроков на тренировки по рейтингу, какие-то варьируют стоимость тренировок в зависимости от рейтинга и т. д. На наш взгляд приоритет должен отдаваться решениям, направленным на однозначное понимание расчёта рейтинга.
Рейтинг, таким образом, является технической задачей. 
На сегодняшний день мы придерживаемся правила, что незавершенные по какой-либо причине встреча не входит в обсчет рейтинга.
Если вдруг кто-то хочет повлиять на свой рейтинг снимаясь с игры, то он может сделать это всегда либо получив минус, либо не получив плюс. Но скажем еще раз – подавляющее большинство любителей относится к рейтингу как техническому показателю, который не влияет на удовольствие от игры как таковой.
Но возникает вопрос о поведении игроков. В правилах бадминтона НФБР есть ссылка на обязательное выполнение требований «Кодекса поведения игроков НФБР» в которых указаны нарушения, влекущие дисциплинарное наказание. Некорректные высказывания и отказ от игры являются дисциплинарными нарушениями
У любителей нет дисциплинарного комитета и трудно представить как клубы проводящие турниры могут повлиять на участие игроков в турнирах, проводимых другими клубами. Возможно, представителям клубов стоит обсудить этот вопрос.
 

Елена, я полностью согласен с тем, что игра важнее рейтинга! Но и речь здесь скорее идет не о том, чтобы «наказать» снявшихся, а о том, чтобы более справедливо распределить очки в случае снятия противника по любой причине (Кирилл верно отметил, что причин может быть миллион).

Ну и значение рейтинга кратно возросло с ситуацией 5-7 летней давности: массово появились тренировки с минимальным порогом входа (600+, 450+), кое-где тренеру перед началом занятий дают список спортсменов с рейтингом и расстановка по кортам делается на основании рейтинга. 
Это все привело к тому, что некоторые спортсмены набрав необходимые очки рейтинга прекращают участие в турнирах. Знаю даже случай, когда игрок набрал необходимый рейтинг 600+ в ходе турнира и снялся с последующих матчей. 
Это я к чему: рейтинг ЛАБ внезапно для его уважаемых создателей стал более значимой ценностью, чем предполагалось. 

 И, ИМХО, моё предложение лишь немного добавит справедливости в нашу бадминтонную реальность

Ну для кого-то снятие рейтинга - это наказание, а кто-то специально проигрывает, чтобы понизить рейтинг, пройти в более слабую группу и выиграть ее.Что с такими будем делать? Все-таки у нас любительский спорт, и мы играем не для рейтинга, а для самой игры и победы. И невозможность продолжать игру, снятие с турнира - это само по себе наказание, невозможность продолжить борьбу за призы… А рейтинг вторичен…

Соглашусь по поводу очков рейтинга, что их нужно снимать. Иначе так и получается: кто-то не захотел, потому что был лично оскорблен; кто-то схитрил; кто-то посчитал, что соперники допущены не по уровню; а кто-то просто на дачу/самолет/поезд опаздывал и поэтому снялся…наказание должно быть, и поскольку мы не в проф спорте и отстранение от участия в турнирах на определенный промежуток времени невозможно, то рейтинг остается единственной мерой наказания))) Так же было бы справедливо снимать пару/участника полностью с турнира, при отказе заканчивать встречу….

Касательно fair play,  быть может девушкам стоило действительно пригласить главного судью к площадке на судейство оставшейся части игры, с жалобой на неспортивное поведение соперника, возможно дальнейшего развития событий и конфликта получилось бы избежать….

Алексей, советую все же работать над эмоциями, этому как раз и учит наш прекрасный спорт. Посмотрите на спортсменов мирового класса, которые с каменной выдержкой и лицами играют до последнего очка, и лишь потом дают волю эмоциям. Нужно стараться брать пример с лучших, а не с тех кто ломают ракетки и бубнят/кричат в сторону соперников)))    

И вслед за принесенными извинениями: прошу руководство ЛАБ рассмотреть мои предложения (в части пересчета очков при снятии) и предложения Светы (в части санкций за неспортивное поведение) по существу.

На самом деле Андрей прав!

Прошу прощения у Светы Мамонтовой и Даши Преображенской за некрасивое и неспортивное поведение на турнире в прошедшую субботу и обещаю впредь контролировать негативные эмоции в спорных ситуациях!

Будь как настоящий forum-warrior, позорься до конца!

пс: Алексей, вместо всей этой демагогии может быть извинится перед девушками? Несложно кажется ведь. Или же надо через себя перешагнуть?

А вам , Алексей, не показалось, что девушки были обескуражены не счётом, а свинским отношением к ним???…..чем то мне всё это напоминает историю с Куликовым в свое время…. Ну, в  конце концов результаты этого турнира всё расставили по своим местам))))))….точнее- всех…

Света, я честно говоря, не сомневался, что именно от тебя будет самый взвешенный комментарий!

Я  полностью согласен, что поведение участников на корте должно быть корректным и «экологичным», и если принципы fair play сами собой не соблюдаются, то нужны сред так принуждения. И если будет предложено голосовать за твое предложение- снимать очки с отказавшихся и дисквалифицировать за неспортивное поведение - я полностью за!

По сложившейся ситуации - мне очень жаль, что различная трактовка правил привела к эмоциональным разговорам у судейского стола, но должен отметить пару моментов:

1. Поняв, что мы не сходимся в толковании правил в ситуации «стоп-аут» нужно было сразу звать ГСС вместо бестолковых споров (Это в том числе и ко мне замечание)

2.   к ГСС мы пошли в перерыве по вашей же инициативе (честно - до сих пор не понимаю, зачем), откуда все пошли играть третью. Если бы вы с Дашей так сильно были оскорблены моим поведением - то было бы логично с вашей стороны сняться в перерыве.

3. Но вы снялись после обескураживающего начала третьей партии…

3.1. и что мне в такой ситуации думать?

 Ну и да - я всегда играю и тренируюсь эмоционально и в моей практике это тоже первый случай, когда соперник отказывается от борьбы)
 

Во имя мира готов пожертвовать 50 своих очков Грифиндору   Алексею 

Михаил Бакланов - прошу провести данную транзакцию 

Я согласна с тем, что надо засчитывать поражение и очки снимать, неважно по какой причине снялась пара, свело ногу, болит голова и т.д. Вышли на корт играйте, не можете, значит поражение. Знаю, что подобные ситуации были, снимались люди при счете 20:20, заболела голова, плохо почувствовала, может так и есть, а может симуляция, чтобы не терять рейтинг.

Поэтому, прошу рассмотреть ЛАБ и судей, ввести правки и новые правила,  не доиграл встречу, это поражение и снятие очков, все как обычно, я думаю многие поддержат!!  

НО это не отменяет тот факт, что за оскорбление на корте и неуважение к сопернику, надо дисквалифицировать!!!

И конечно мне не понравилось, что Алексей распространял, что мы снялись, якобы чтобы нам не засчитали поражение, это смешно, потому что по партиям счет был 1:1, и третья партия это было начало, счет 6:1, это не счет…. при условии, что мы выиграли у вас вторую партию…. и даже если бы мы проиграли третью, была вероятность, что мы выходили бы по очкам…. но мы к сожалению об этом не узнаем, т.к. играть нам не захотелось. И Даша даже попросила судей, засчитать нам поражение и отдать очки!!!! За столько лет в бадминтоне, мы никогда не сдавались, поэтому стоит задуматься, как надо себя вести, чтобы моя напарница сказала, я не хочу играть,  впервые в жизни!! 

Не вижу смысла разводить какую-либо демагогию про изменения в правилах с подачи человека, разгоняющего свое ЧСВ агрессивным давлением на девушек.

Я почти сразу же попросила организаторов отдать вам наши очки. Это можно посмотреть в пресловутой ветке турнира, которую вы прислали, Алексей. И если бы вы чуть лучше разбирались в бадминтонной жизни Москвы и Химок, то понимали бы наверняка, что мне сейчас очки ну вообще не впились😂 Так что, забирайте ради бога. Уверена, это можно сделать, записав придуманный счет встречи. 

На сим участие в дискуссии прекращаю, ибо на все вопросы ответы даны. Удачи)

Мне досадно, что ситуацию с некорректным (на мой взгляд) начислением очков решили замылить «переходом на личности».

 Всех желающих обсудить ситуацию на турнире 1 февраля в группе D приглашаю в тематическую ветку

https://badminton4u.ru/tournaments/9866

Девушки, вы неправильно поняли Алексея: он про честных и уважаемых спортсменов….

Алексей, полностью согласна с вашим утверждением о необходимости внесения изменений в  регламент. В частности, необходимо предусмотреть снятие с турнира и последующую дисквалификацию  на продолжительный срок игрока допустившего неуважительное высказывание и/или действие в адрес соперника. 

Так-то можно всех девочек “овцами” обзывать каждую игру и громко кричать в лицо после всех добиваний, и ждать, что они продолжат против вас играть. Я очень надеюсь, что после этого турнира люди перестанут играть не только против вас, Алексей, но и с вами. 

А еще было бы здорово дисквалифицировать игроков за личные оскорбления противников👌🏻

Тогда предлагаю вместе с этой системой ввести и понятие “дискфалификация" за оскорбления соперников и за агрессивное поведение на корте.

В общем за “неспортивное поведение”)