Вход на сайт

Забыли пароль?

Отправка личного сообщения

Сообщение для: Николай Иванов (Brad)

Редактирование сообщения

Границы рейтингов для групп F, E, D, C

Сообщений: 16
На сайте: 3 года
28 Фев 12:11

Уважаемые организаторы, хочется поднять тему границ рейтингов для групп на наших турнирах.
Лично у меня за 5 лет игры на турнирах сложилось следующее представление о соответствии рейтингов группам:
Ф: до 400
E: 400-500
D: 500-600
С: 600-700

Безусловно, есть исключения: у кого-то на текущий момент рейтинг завышен, у кого-то занижен, у кого-то маленькая выборка турниров и т.д. Однако, в среднем рейтинг вполне адекватно отражает силу игроков.
Т.е. по этой схеме логичные границы рейтингов групп на турнирах следующие:

Ф: средний 350, максимальный 400
Е: средний 450, максимальный 500
D: средний 550, максимальный 600
C: средний 650, максимальный 700

Конечно, небольшие отклонения могут быть, но они должны быть незначительными (10, ну 20 баллов).

Сейчас же заметна картина изменения организаторами рейтингов для групп.
Возьмем, к примеру, появившийся вчера регламент так ожидаемого фестиваля микстов )

Мой взгляд со стороны на него следующий: рейтинг всех групп сдвинут на полгруппы вперед. Т.е. по существу мы имеем Ф+, Е+, D+ и так далее.
Кроме того, очень велики показатели максимального рейтинга.
Опять же на мой взгляд, это приводит к тому, что многие реальные игроки Ф просто не приедут на турнир, так как не захотят играть против микстера с рейтингом 450-460!!! Аналогично, и для Е и D.
Лично я сам не горю желанием играть в Д, против соперников 650-680!!!! Посмотрите текущую заявку в МДС РСЛ. Половина цешников запросто будут играть в Д на фестивале ))))
Замечу, приятно сыграть против соперника, который сильнее тебя, однако, разница в уровне не должна быть настолько велика. Ну а в микстах это будет особенно ощутимо!

Поймите меня правильно, я очень ценю работу организаторов и просто хочу показать мнение со стороны и последствия к которым может приводить изменения групп рейтингов.

Предлагаю, все-таки, как правило придерживаться схемы, близкой к
Ф: средний 350, максимальный 400
Е: средний 450, максимальный 500
D: средний 550, максимальный 600
C: средний 650, максимальный 700

Ну а если есть необходимость, то иногда добавлять и промежуточные группы Ф+, Е+, D+.

Сообщений: 16
На сайте: 3 года
28 Фев 12:20

Также еще замечу, что реально правильно придумано в турнирах, где одновременно играют MD, XD и WD сдвигать порог наверх для женских пар.
Вот в это случае действительно хорошо, когда женским парам в Ф дается 400 средний и 450 максимальный рейтинг и так далее по группам.

Сообщений: 12
На сайте: 3 года
28 Фев 15:47

Раз уж поднялся такой вопрос, хочу вернуться к теме соотношения рейтинга женщин и мужчин. Все согласны, что при равном рейтинге в абсолютных цифрах мужчина, как правило, играет сильнее. Именно по этому в одну и ту же группу допуски отличаются. А вот очки начисляются одинаково вне зависимости от того, играет женская пара против мужской, микста или другой женской пары. Это не совсем правильно, я считаю. Предлагаю внести в формулу расчета рейтинговых очков коэффициенты. С тем, что бы при встрече пар, скажем, с рейтингом MD/XD 400 и WD 450 расчет шел как 450/450.

Сообщений: 16
На сайте: 3 года
28 Фев 16:17
28 Фев 15:47

Раз уж поднялся такой вопрос, хочу вернуться к теме соотношения рейтинга женщин и мужчин. Все согласны, что при равном рейтинге в абсолютных цифрах мужчина, как правило, играет сильнее. Именно по этому в одну и ту же группу допуски отличаются. А вот очки начисляются одинаково вне зависимости от того, играет женская пара против мужской, микста или другой женской пары. Это не совсем правильно, я считаю. Предлагаю внести в формулу расчета рейтинговых очков коэффициенты. С тем, что бы при встрече пар, скажем, с рейтингом MD/XD 400 и WD 450 расчет шел как 450/450.

Екатерина, логика, безусловно, есть в Вашем предложении, однако, если принимать его, тогда и мужчинам нужно делать разные начисления в зависимости от того, обыграна ли женская пара или микст или мужская пара. Кроме того, и миксты бывают разные по распределению силы мужчины и женщины.


Кроме того, чем больше само абсолютное значение рейтинга, тем больше поправку нужно делать на пол соперника.





В общем, все эти тонкости, хоть может и теоретически обоснованные, могут очень серьезно усложнить подсчет рейтинга, а ведь один из его больших плюсов - это простота, т.к. сейчас можно прямо на турнире прикинуть насколько изменился твой рейтинг.


На мой взгляд, простота и доступность здесь перевесят.

Сообщений: 12
На сайте: 3 года
28 Фев 16:26

Проще не всегда значит лучше :) И да, коэффициент должен работать в обе стороны, конечно.

Сообщений: 21
На сайте: 3 года
28 Фев 23:24

Валентин, спасибо за предложение.

Выбор ограничений по рейтингу и названий категорий сейчас целиком на совести организатора турнира. Это может быть обусловлено различными факторами: собственным представлением, подгонкой под игроков своего клуба, а так же предыдущим опытом организаций. Мне тоже не нравится такая ситуация, но воздействовать на других организаторов я не могу.

Что касается пределов конкретно для категории F, я много раз в прошлом году включал различные вариации для тех, у кого меньше 400.
https://badminton77.ru/events/938/#players
https://badminton77.ru/events/880/#players
https://badminton77.ru/events/837/#players
Как видно, посещаемость этих категорий высокой не назвать. Примером так же служат турниры на Серпуховской по субботам вечером. В категории до 350 заявок там так же мало.

Вот примеры турниров, где F была 400-450:
https://badminton77.ru/events/816/#players
https://badminton77.ru/events/990/#players

Я бы хотел делать более низкие допуски для F, но, как видно из приведенных примеров, они участникам малоинтересны. Почему так, я ответить не могу, сам не понимаю.

Сообщений: 16
На сайте: 3 года
29 Фев 00:24
28 Фев 23:24

Валентин, спасибо за предложение.

Выбор ограничений по рейтингу и названий категорий сейчас целиком на совести организатора турнира. Это может быть обусловлено различными факторами: собственным представлением, подгонкой под игроков своего клуба, а так же предыдущим опытом организаций. Мне тоже не нравится такая ситуация, но воздействовать на других организаторов я не могу.

Что касается пределов конкретно для категории F, я много раз в прошлом году включал различные вариации для тех, у кого меньше 400.
https://badminton77.ru/events/938/#players
https://badminton77.ru/events/880/#players
https://badminton77.ru/events/837/#players
Как видно, посещаемость этих категорий высокой не назвать. Примером так же служат турниры на Серпуховской по субботам вечером. В категории до 350 заявок там так же мало.

Вот примеры турниров, где F была 400-450:
https://badminton77.ru/events/816/#players
https://badminton77.ru/events/990/#players

Я бы хотел делать более низкие допуски для F, но, как видно из приведенных примеров, они участникам малоинтересны. Почему так, я ответить не могу, сам не понимаю.

Коля, ну и Д, все-таки, очень завышена на Фестивале. Я бы с удовольствием сыграл бы и в Е и в Д, а скорее всего не поучаствую ни там, ни там (